goblincat
Жесть! Это болевая ЧС и 3В тебя так мучают, или что-то глубоко личное?
8 дней назад
15881588
Goblincat, одномерная ЧС, скорее, отвечает за нежелание защищаться, а не за способность к этому. Человек может быть физически сильным даже, но желания проявлять силу у него, скорее всего, не будет...
8 дней назад
goblincat
А если у одномерного ЧС высокая Ф или ЧС не болевая?
8 дней назад
15881588
А Вы полагаете, суггестивная ЧС лучше болевой? Возможно, только в том, что человек более адекватно на неё реагирует, ибо подсознательно на неё настроен. А сама функция ведь одномерная - большинство инфы по своему аспекту
8 дней назад
15881588
адекватно не воспринимает...
8 дней назад
goblincat
Нет, я не утверждаю, что лучше, просто мне кажется, все очень неоднозначно...
8 дней назад
15881588
Я, к примеру, не могу сказать, что моя суггестивная лучше болевой работает... Как одну, так и другую приходится контролировать с помощью ЧС.
8 дней назад
goblincat
По матчасти, которую я читала, решения по одномерной функции сильно зависят от опыта (значит, как что "работает", будет отличаться), а вот в восприятии информации по болевой и суггестивной будут существенные различия.
8 дней назад
15881588
Да, всё правильно. Разница болевой и суггестивной функций заключается в том, что по суггестивному аспекту человек с удовольствием воспринимает информацию, а инфо по болевой функции его либо бесит, либо обижает.
8 дней назад
goblincat
Короче, у меня лично, видимо, суггестивная все же наполнена лучше, если ее типировщики принимали за трехмерную. А сама я воспринимаю их обе как слабые, но суггестивная важнее.
8 дней назад
hypnomouse
Бабуйня эти мерности
7 дней назад
4X_Pro
Ну если так рассуждать, то и вся соционика тоже бабуйня.
7 дней назад
hypnomouse
Почему вся? Она к мерностям не сводится
7 дней назад
hypnomouse
Мерности можно использовать в новой молодой перспективной дисциплине – кексологии
7 дней назад
hypnomouse
Кексолог консультирует пары, состоящие из кексуала и акексуала, как им оптимально войти в контакт через обладание кексом и поменяться ролями
7 дней назад
hypnomouse
В классической кексологии считалось, что кексуал должен стать акексуалом, а акексуал – кексуалом, одновременно. Но сейчас распространено мнение, что можно растянуть процесс смены ролей
7 дней назад
hypnomouse
Таким образом, акексуал становится кексуалом, а кексуал ещё продолжает оставаться таковым в течение некоторого времени. Кексология прорабатывает детали этого взаимодействия
7 дней назад
hypnomouse
Есть и альтернативное мнение, что в этом процессе кексуал превращается в акексуала утрачивая единоличный доступ к кексу, но пока оба держатся за кекс, акексуал не становится кексуалом, не обладая единоличным доступом
7 дней назад
hypnomouse
Легко видеть, что это "вопрос интерпритации" © Тангеманн – считать ли кексуальность атрибутом связанным с единоличным доступом или же просто с доступом к кексу
7 дней назад
hypnomouse
Соответственно, мерностей здесь несколько – необладание, обладание, единоличное обладание, единоличное необладание
7 дней назад
hypnomouse
Кексология – это дисциплина описывающая кексовый метаболизм, переход кексуала/акексуала из одной мерности в другую. Он осуществляется с помощью тактов
7 дней назад
hypnomouse
В затакте появляется кекс в кол-ве минимум одна штука, его носителем является кексуал. Кол-во кексов очень влияет на мерность
7 дней назад
4X_Pro
Мик, хватит плодить словесный треш.
А мерности, на мой взгляд, все же основа соционики, так как их можно свести к стратегиям в НЛП-понимании. Впрочем, признаки Рейнина тоже...
7 дней назад
hypnomouse
Потому что если кексов несколько – у тебя спиздят один, но ты останешься кексуалом, только вот из мерности единоличного обладания (если ты в ней был) попадёшь в простое обладание;
7 дней назад
hypnomouse
Если же партнёр был кексуалом, то есть находился в мерности обладания – он опять же не меняет мерность, но если кекс был единственным – он меняет мерность и становится единоличным обладателем
7 дней назад
hypnomouse
Я не делаю трэш, я показывают на примере модель взаимосвязи между "мерностью" и "колвом информации"
7 дней назад
hypnomouse
А именно, переход колва в качво.
Импликация твоя ложная. Можно взять и другие стратегии, например, такты, стратегии работы функций как таковых, изолированно, и тп.
7 дней назад
hypnomouse
И это если исходить из импликации "если взять соционические объекты, которые можно свести к НЛП стратегиям, эти объекты будут основаниями соционики". Сомнительная, сомнительная импликация!
7 дней назад
hypnomouse
Проблема-то в том, что модели соционики нет. Есть модель А, есть такты, есть аспектоника-функционика, призраки Рейнина. А как всё это увязать в единую систему? Перекидываемые мостки – они хлипкие
7 дней назад
hypnomouse
Если же у чоловика спонтанно развивается некая система из стратегий, имеющая регулярную основу, то напрашивается вывод, что сами стратегии основаниями типологии таких систем являться не могут
7 дней назад
hypnomouse
Поскольку являются не причинами, а следствиями. Можно и нужно их изучать, но не стоит ставить телегу впереди лошаде
7 дней назад
4X_Pro
Так вот я исхожу из того, что та картина мерностей, которую предписывается ШСС-ной теорией, является "средней температурой по больнице". Насчет того, что у отдельных аспектов могут быть свои стратегии -- в целом согласен
7 дней назад
4X_Pro
но это верно только для сильных (или даже только для четырехмерных). Для более низких мерностей запросто выводятся общие свойства (см. "Алгоритмы мерностей" на Tipiruem.Ru в разделе "Наши разработки").
7 дней назад
4X_Pro
Функционика легко получается через связку мерность ценностность. Аспектноника вообще другим занимается: делением информации на 8 видов.
7 дней назад
4X_Pro
Вот с признаками Рейнина сложнее. Их тоже можно свести к стратегиям.
7 дней назад
4X_Pro
Что касается импликации, то у меня была цель свести соционику из чисто умозрительных рассуждений, что вот есть сенсорики, есть интуиты, к какой-то более конкретной и проверяемой базе.
7 дней назад
hypnomouse
Ну вот как например объяснить, почему базовая ЧИ значит творческую ЧС и тд? Без апелляции к аспектам? Почему функций и аспектов восемь и т.д.?
7 дней назад
hypnomouse
> Для более низких мерностей запросто выводятся общие свойства
Ну давай посмотрим, чо у меня, например, с БЛ?
7 дней назад
15881588
Всё отлично у тебя с БЛ! Но по стилю твоего разговора явно видно, что она у тебя не в ценностях.
7 дней назад
hypnomouse
А что ещё видно?
7 дней назад